万蕊雪：青年科研者应有雄心壮志去做有创新性的研究

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2019年5月24日至26日，浦江创新论坛在上海举行。此次论坛以“科技创新的新视野和未来”为主题，探讨了未来科技的发展趋势。在论坛上，斯克采访了清华大学医学院博士后万，讨论了什么是剪接结构研究、科学研究与诺贝尔奖的关系以及当代青年研究人员面临的压力。以下是采访内容:

万接受新华网专访

什么是“剪接结构研究”，它能避免疾病吗？

赛克:请告诉我们你对拼接结构的研究。它和普通人有什么关系？

万:我经常被问到这个问题。我很荣幸能借此机会阐明这一点。我制作的剪接体是一个非常重要的细胞过程，被称为rna剪接过程的执行者。我们都知道我们可以成长、奔跑、跳跃和思考，因为我们活着。我们活着是因为我们每个细胞都在不断经历一个叫做基因表达的过程，这意味着储存在dna中的遗传物质通过一些中间过程变成蛋白质，然后蛋白质执行特定的过程。

在真核细胞中，如细菌，一个独特的步骤，这是所谓的rna剪接过程的中心位置，其功能是独特的真核细胞，它不会被转化成这些序列的蛋白质编码序列的蛋白质，这将被切断，然后产生一个真正的rna分子，以指导蛋白质合成。这个过程是rna剪接，这个过程的执行者是剪接者。它是一个非常大的分子机器，由几种蛋白质组成。它需要去除序列和复杂技术的动态装配过程，因此揭示其高分辨率结构非常重要。我们需要知道它看起来像什么，这样我们就可以知道它是如何工作的，以及它在哪里可能是不正常或混乱的。这样，我们就有机会揭示这种疾病的发病机理，从而对其治疗产生良好的效果。

事实上，在rna剪接过程中，由于其异常和剪接体的异常突变而导致的紊乱确实会导致疾病，因为这是一个非常基本的过程，会发生在每个细胞中。研究表明，35%的人类遗传疾病与rna剪接过程和剪接突变的异常直接相关。

因此，我们的工作一方面是通过对其结构的分析来了解这一过程及其机制，另一方面是了解可能会引起什么疾病以及如何引起。

斯可:通过研究剪接体的结构，有可能揭示许多遗传疾病的来源，从而避免遗传疾病吗？

万:rna剪接的过程是rna水平，而不是dna水平。我们经常谈论的基因是dna上的序列。我们经常认为由基因突变引起的疾病是遗传性疾病，但是如果基因突变影响了rna的剪接过程，那么这些疾病应该通过理解rna催化剪接的过程来解释。

然而，在rna水平上，它可能不是遗传的。例如，如果剪接体中有任何突变，它将导致剪接正常基因时的错误。这不是遗传病，但也是一些重要的疾病。

科研设备和资金对研究的成功有多大影响？

西科:清华大学有一台非常强大的低温电子显微镜。这个设备如何帮助你的研究？你认为科研设备和资金的保证对研究的成功有多大影响？

万:我想我的结构生物学领域在最近几年很依赖于低温电子显微镜，因为低温电子显微镜已经有了很大的突破。例如，在2013年前后，在这一突破之前，我们大多数人都想知道蛋白质的结构是由x光晶体揭示的，我们只将其用于分子相对较小、结构稳定和结晶的蛋白质分子。一个分子不可能像剪接一样具有动态的、不稳定的结构，所以我们不能得到它的结构。因此，当低温电子显微镜有了质的飞跃时，它就成了一个强有力的工具，帮助我们更快地分析如此重要的大分子机器的高分辨率结构。

当然，我并不是说这个课题的进展完全取决于设备，因为设备是一个保证，而不是一个充分的条件。要分析一个主题或取得实质性进展，可能需要许多其他因素，如人的力量、经验的力量或早期积累。综上所述，我认为设备和资金的保证是必要条件，但不是充分条件，而是保证。

赛克:有人说年轻学者压力大，负担重，收入低。你如何看待这一现象？

万:压力大，负担重，收入低。我认为这个问题确实存在。年轻学者刚刚开始他们的科研生涯，压力是肯定的。我还没有开始独立的科学研究，而且我还是石先生实验室的一员，所以我在这方面的压力经验不多。但我更多的压力来自这门学科本身的压力、这门学科的高度国际竞争力，以及我们希望它更快发展的紧迫性。

沉重的负担是刚开始独立科学生涯的年轻教授面临的一个大问题。我的梦想是成为一名独立的学术带头人和独立实验室的研究员。我也考虑过这个问题，而且负担真的很重，因为要对我的学生负责，要对我想要的研究方向做出好的贡献，并且要开始寻找我感兴趣的研究方向，所有这些问题都会给我们带来很大的负担。

可能会有低收入，这是一个普遍现象，不仅对年轻学者，但年轻学者可能得到的支持较少，因为他们刚刚开始，这也可能存在。我希望大家能够更加关注和支持年轻的学者，或者那些刚刚开始自己研究生涯的人。

在博士毕业期间，刚开始独立进行科学研究的人会觉得那段时间是他们思想的黄金时期，以最大的热情和雄心实现他们的科学研究梦想。但碰巧的是，在这段时间里，他们没有非常丰富的成果来告诉每个人，我可以做更困难的课题，揭示更重要的科学问题，并取得改变世界的科学成就。我希望年轻的学者们能够有这样的品质和抱负，去做一些很有创意的事情，而不是像别人一样做一些早就取得了成果的事情，以便迅速产生成果，我也希望外界给予更多的关注和支持。

万接受新华网专访

作为一名女性科学研究者，诺贝尔奖不是一个目标，它有望实现

赛克:你刚才提到了未来的规划。你未来的最终目标是什么？你想过站在诺贝尔领奖台上吗？

万:不能说一个科研人员从来没有想过，他一定会想。然而，我并没有把这当作一个目标。每个人都说不想当将军的士兵不是好士兵。我不认为不想获得诺贝尔奖的研究人员应该存在。许多人在决定从事科学研究时都考虑过这个问题。有一天我能取得能获得诺贝尔奖的成就吗？我有机会站在那个讲台上吗？当然，但我不认为这是一个目标，而是一个自然的过程。作为一名研究者，我们应该关注我们想要解释的问题和我们想要解决的问题。

如果我们把这种信念放在更重要的位置，并把它放在科学研究的目标上，获得诺贝尔奖可能是一个自然的过程。但是如果我们只把诺贝尔奖作为目标，那么我们可能会受到热点的影响。我会督促自己找到最有价值的问题，并以这些问题开始我的研究生涯，而不是把诺贝尔奖作为目标。事实上，在科学研究中发现和解决问题的过程和科学家的成就是一样的。

斯克:女学霸，未来女科学家，师弟子，清华大学博士后，青年学者。如果你必须选择这些标签，你会选择哪一个？

万:我希望成为一名未来的女科学家和青年学者。然而，目前，我认为我仍然是一个刚刚开始从事科学研究领域的研究员，或者，以一种特殊的方式，一个女研究员。

赛克:你认为在你的领域，甚至在整个科学研究领域，有更多的女科学家吗？妇女在这个科学研究领域的地位如何？

万:我想可能会越来越多，但现在可能还不够。我们今天分享的青年代表中似乎没有多少女孩，但应该只有两个，而且比例相对较小。但是在我的同学和以前的同学中，许多女性在科学研究方面做得很好，但是她们越来越少了。

女性在科学研究中有很多优势，比如谨慎、细心、体贴，善于与人交流、合作和沟通。缺点可能是他们需要承受更大的社会压力，如婚姻问题、生育问题等。大多数人会认为他们需要在家庭中承担更多的义务，并慢慢放弃。然而，我认为在国际会议上有越来越多的女性研究者。我希望他们能坚持下去。

给高考考生的建议:跟随你的心，做你喜欢的事情

赛克:你被很多人称为女校长。最近，高考临近了。对于即将参加高考或进入大学校园的孩子，你有什么建议？

万:我不是雪霸，因为雪霸无处不在。他们可能去了排名前二的两所大学，但我没有进入。我不认为我是学霸，因为学霸不需要任何努力就能学好。

对于那些即将参加高考并进入大学校园的学生，尤其是那些对科学研究感兴趣的学生，每个人都必须用心去选择专业。虽然很多人在选择专业时会给出建议，但你可以分析这些建议是否真的来自这些行业的人。事实上不是。就像每个人对科学研究的理解一样，他们对基础研究行业的理解可能是片面的。有些人认为这很无聊，以后很难找到工作，或者他们需要一直看医生。他们建议你应该学习这个专业，这样你将来就可以找到工作，放松一下。这些理解也可能是片面的。

我觉得还是跟着你的心走比较好。做你喜欢的事情，并把它作为你的职业可能会让你在工作过程中更快乐，而不是后悔。

我真的希望那些对科学研究感兴趣的人，毕竟大学仍然是一个很容易的环节，为什么不试一试呢？为什么它这么早就受到外部世界的影响，并受到未来就业的影响？