赵晓：币链分开也解决问题 产业生态共享将如虎添翼

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美联储认为比特币不是真正的货币，最多只是一种资产。区块链货币挑战传统政府货币的权威，必然会引起许多国家和政府的抵制，但它只能影响区块链货币的发展速度，而不能改变其根本发展方向。

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[嘉宾介绍]小昭，经济学家，香柏领导机构首席经济学家，北京大学经济学博士；曾任国家经贸委研究中心宏观战略部部长、国资委研究中心主任；北京科技大学教授、博士生导师；哈佛大学、康威尔神学院、香港浸会大学及其他大学的访问学者；万达电影、爱彼森(300389，诊断)和其他公司的独立董事；它一直被认为是中国大陆最活跃、最有影响力的年轻经济学家之一。他还被《南方人民周刊》评为“我们时代的年轻领袖”。他是《彻底的市场经济是无耻的》和《谁是柠檬》的作者“超越增长”、“金融危机与亚洲挑战”、“通胀经济学即将到来”、“人民币怎么办？”“共享经济2.0:谁引领世界？”和其他作品。

[核心观点]美联储认为比特币不是真正的货币，但至多是一种资产。区块链货币挑战传统政府货币的权威，必然会引起许多国家和政府的抵制，但它只能影响区块链货币的发展速度，而不能改变其根本发展方向。

目前，由于不允许使用区块链货币，区块链技术可以用来改善交易过程，这也可以解决许多问题。货币和链条更好地结合和分离。

什么是最佳的？经济学认为没有更好的是最好的。与传统的企业组织模式相比，区块链模式明显具有更多的优势。因此，我们不能因为将来有风险而停止这样做。区块链+人工智能+社区将带来毁灭性的创新，改写人类文明。

创新往往发生在边缘。区块链货币具有竞争性货币特征

金融:作为一名经济学家，你对比特币代表的虚拟货币有什么看法？

小昭:诺贝尔经济学奖得主保罗·克鲁格曼称比特币为包裹在自由意识形态茧中的科学神秘主义的巨大泡沫。

我的态度相对乐观。尽管许多政府对区块链持保守态度，不愿承认区块链是货币，但区块链已经具备了货币的所有特征和货币的所有功能，如价值尺度、支付手段和价值储存。

我同意以下观点:数字现金有四个维度，即价值上的信用货币、技术上的密码货币、实现上的算法货币和应用场景上的智能货币。因此，区块链货币将成为一种强大的竞争性货币。难怪比尔和梅林达·盖茨基金会的“一级项目”利用区块链帮助全世界20亿没有银行账户的人；联合国世界粮食计划署计划使用积木建筑，使其现金扶贫业务更快、更便宜、更安全；中国的一个基金会已经接受了汶川地震中的比特币捐赠。

金融:你提到的前两个应用场景属于国际支付领域。区块链货币更适合没有中央主权管理的地区吗？在中国，移动支付非常方便，法国货币稳定安全，没有必要使用它？

小昭:区块链货币更适合没有中央主权管理的地区吗？那绝对是真的。从商业实践的角度来看，人类的创新往往发生在边际。中国互联网发展如此之好的一个最重要的原因是，当政府不理解互联网时，它就不能监督互联网。你看，当淘宝开始发展的时候，几乎没有政府监管，也没有税收。在没有集中主权管理的地区，与其他地区相比，区块链货币肯定会有更多的空.

目前，中国的支付服务非常方便，信用担保不成问题，消费习惯已经养成。使用区块链货币有必要吗？我不这么认为。中国的货币超调非常严重，通胀，尤其是资产通胀，实际上非常严重。经济学家常说，人们手中的钱就像一根冰棒，握在手中，静静地融化。当法国货币不稳定，通货膨胀越来越严重时，区块链货币具有竞争性货币的特征，人们会更愿意使用信用更好的区块链货币。

展望未来的商业活动，可能是这样的:在一个互相信任、互相帮助的社区里，人们可以通过区块链组织社区活动，交换彼此的数字资产。同时，各方的言行都将被记录下来，不能修改。当交易双方履行承诺并完全满足交易条件时，计算机将自动完成合法资产的转移。这样，假冒伪劣藏在哪里？人类进入了信用文明和商业文明的新时代，人类的组织形式、生产、生活和经营方式自然被改写。

无币区块链也能解决这个问题。防伪领域将有所作为

金融界:有人质疑以比特币为代表的虚拟货币无法实现货币稳定，因为如果没有央行的统一监管，私人货币发行将会陷入混乱。你怎么想呢?

小昭:我认为这些担心是有道理的，但也存在相反的事实，即存在“国家机会主义”的行为，政府往往无法控制滥发金钱和掠夺人民的“有形之手”。特别是在一些非洲国家，这里乱七八糟，钱可以随意分配。这样一种合法的货币如何保证稳定？中国的情况并不是最糟糕的，但也存在货币过度的问题。

政府的信用不可靠。经济学认为政府是不可或缺的，但这是一种必须被容忍的邪恶。为了实现公共目标，人们不得不容忍政府的超暴力组织形式。既然政府发行的货币有政府信用，每个人都愿意使用它。问题是政府经常不谈论信用，而且经常多付钱。此时，区块链货币显示出竞争优势。与区块链货币的不稳定性相比，政府货币可能更不稳定。

金融:你认为金钱和链条是不可分割的吗？

小昭:我不完全同意这个观点。一些区块链项目只使用令牌来组织交易是可以的。因为没有必要用区块链货币来组织交易，当然，如果使用效果更好，这种组合就会有完美的匹配。

由于区块链货币不允许在一些政府的控制下使用，区块链技术可以用来改善交易过程，这也可以解决一些问题。金钱和链条可以分开，计算也可以分开。

金融:除了作为一种有竞争力的货币，区块链还能应用在哪里？你能展望区块链的未来吗？

小昭:在中国发展商品经济和市场经济的过程中，存在着许多无法解决的不诚实问题，而且到目前为止很难根除假冒伪劣。块状连锁必将在中国商业领域取得巨大成就。

我想再次强调，在未来，区块链，人工智能和社区一起将极大地改变人类文明的形式。正如我的朋友所指出的，这不仅是一个非凡的产品，也是一个文明的现象。这种文明的变化在中国是一样的，而区块链将会受益匪浅。

当然，由于区块链货币挑战传统政府货币的权威，势必会引起许多国家和政府的抵制。但是，这只能影响区块链货币的发展速度，而不能改变其根本的发展方向。总有一些国家打破禁区，率先获得创新的超额垄断利润。例如，2018年2月，以色列最高法院做出正式裁决，要求银行允许比特币和其他数字现金交易，并禁止银行限制与该行业相关的公司的银行账户，这成为区块链货币的一大胜利。

块状链使工业生态共享更加强大。人工智能的未来充满力量

金融:你如何看待数字资产？这方面的投资逻辑是什么？在你的新书中，工业生态共享是什么意思？区块链是实现工业生态共享理念的必要金融基础设施吗？

小昭:我认为未来会有越来越多的人追逐数字资产。有许多具体的投资逻辑。有些人追求利润，也就是投资的动机；有些人做生意更方便；他们纯粹对区块链货币的实际功能感兴趣，即交易的动机；许多人只是猜测。不同的目的自然会形成不同的投资逻辑，但它们都是可以理解和合理的。

工业生态共享，我称之为共享经济2.0，它不仅整合了从生活资料共享到生产资料共享的共享经济，也把它从简单共享带到了工业生态共享。具体来说，它是基于互联网、物联网、大数据、人工智能等新技术的应用。通过分时和按使用付费的运营模式，生产资源的所有权、经营权和使用权得到有效分离，进行产业集群布局和组织流程再造，创新制造业、物流、服务业、渠道零售业、媒体和金融业，甚至创新城市规划布局、建设方式和管理方式，实现规模经济。

从过去的实践来看，区块链技术并没有被用于许多工业生态共享，因此不能说区块链是工业生态共享模式所必需的金融基础设施，但区块链肯定会使其在未来更加强大。我相信区块链，尤其是区块链货币嫁接共享经济，将带来共享经济3.0模式。

金融界:有人质疑技术信用也将面临许多技术攻击，如黑客带来的网络安全威胁和量子计算技术突破带来的威胁。你怎么想呢?

小昭:Blockchain确实将面临量子计算机等技术突破的威胁，没有什么是完美的。经济危机和货币危机不断发生，但人们仍然使用这个系统，只是因为没有更好的选择。

与传统的商业组织模式相比，区块链模式有更多的优势，我们不能因为未来有风险而停止这样做。在我们看到大规模攻击之前，很明显区块链是最好的，而且比我们现有的交易方法要好。什么是最佳的？经济学的观点是，如果没有更好的，那就是最好的。

我完全相信未来人们会发明新技术，区块链的用户会有新的方法来处理它们。道路的高度比魔法高一英尺，这也是矛和盾的问题。你有矛，我有盾，我们互相竞争，不断推动人类创新和商业进步。

美联储并不认为比特币是一种货币，因此表示它在法律上没有管辖权

金融界:政府对比特币和其他虚拟货币的不同政策立场是什么？未来将如何发展？

小昭:中国和韩国有严格的规定。中国直接宣布比特币为非法，各种虚拟货币交易所也纷纷退出。美联储持中立态度。美联储前主席珍妮特·耶伦(janet yellen)曾表示，“美联储对比特币没有管辖权，美联储也不会为比特币制定任何政策。”我们将监督这些银行机构是否履行了打击洗钱活动和确保银行安全的职责。”

我知道美联储负责货币，他们认为比特币不是真正的货币，最多只是一种资产，因此它在法律上没有管辖权。但是美国各州有不同的态度。

相比之下，以色列、日本、新加坡、英国、澳大利亚和其他国家都很友好。

以色列总理本雅明·内塔尼亚胡在去年的一次议会晚宴上说，货币与其他商品没有什么不同，人们可以像商品一样交易货币。有些人不愿意进行货币交易，仅仅是因为他们担心由于保管不当而导致的事故，所以他们需要像银行这样的中介机构来处理风险。但一切都有被盗的风险，银行注定会在未来消失。当然，首相不知道比特币能否完成摧毁银行的历史任务。

至于中国监管的未来方向，我并不确定。我最近刚刚看到一些接近高层的智库发布的消息，其中提到了三点。首先，我们应该将交易所纳入监管范围，并要求它们获得经营许可；第二，成立区块链技术监督委员会。只有通过审查的项目才能进入交易所，监督交易所的交易行为；第三，交易所的资金应由第三方管理，办理银证转账，实行实名制。概括地说，就是招聘、监督和规范。这些消息可用于参考和确认。